98全運會男排賽雖然才進入第二天賽程
不過本屆賽制採取詭異的雙敗淘汰制
所以已經有包括台北縣跟台中縣率先挺進四強
而今日敗部的爭六強之戰 苗栗縣與雲林縣雙方大戰五局
最後由雲林縣取得晉級六強的資格
其中第五局的一個判例 舉球員單手舉球主審可以抓到連擊
令人不得不讚嘆第一裁判鄭先生的"明察秋毫"
這麼驚人的判例 值得一看!!
不過我還是很好奇
單手舉球的連擊 是連碰兩根手指頭嗎?
唉 看來我對於排球規則似乎了解的還不夠透徹
以下是這段影片
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- 10月 26 週一 200922:20
[影片] 98全運會男排賽／單手舉球可以抓連擊也挺厲害的
97年企業五年排球聯賽 (4)
裁判的標準在哪真的太令人無言了吧... 全運的判決還是有很多莫名的誤判 這樣叫關鍵時刻卻因為這樣的裁判失分、輸球的球隊情何以堪勒 唉 so sad...
真的是主審的明察秋毫 看來他自己對排球規則好像也不是這麼的了解的樣子 輸了球賽 但贏了經驗 下一次給我等著
是阿 大家這樣辛苦集訓裁判領錢還亂吹...台灣運動是能好到哪去...搞不懂 天理何在阿 可以問一下雙手托球的話..是不是四連擊以上了? 我笑了
台中縣對台北市時,簡偉倫cover攻擊被攔回來球時,碰到手軸把球救起來~為什麼會被判連擊??
台中縣跟台北市的那場也是!! 今天的裁判太誇張!! 再現在看都想喊裁判加油了
對阿~我覺得那球處理的很好也沒有什麼連擊的感覺阿!而且很漂亮的打下來~真的只能說裁判你好樣的!
我是來看阿澤的...
是持球吧，怎麼可能是連擊呢！
喔喔 這位對岸的朋友你好 這球的判例可也讓你開了眼界了吧 ^^
裁判權限太大，往往比賽結果輸贏，都是操之在他們手上，球隊再怎麼練，怎麼操，終究打不贏裁判，可悲ㄚ
裁判是靠交情的，你知不知道要贏球是有學問的，凡事要研究研究(菸酒.菸酒)外加....?
在這裡我可能幫裁判說一下話~"~ 畢竟自己也當過裁判@@" 這一球裁判的判定可能是看球有沒有旋轉!!球員單手舉球造成球的不規則旋轉，就可能造成2次連擊。一般舉好球，球幾乎是不會旋轉的；今天的這顆爭議球，或許就是因為球的不規則轉動才讓裁判判定2次連擊。其實要體諒一下裁判，因為今天站在上面的人不是你，就可以說的很輕鬆，如果今天換作是你自己的話，想必也是會有很多怨言。我本身是球員兼裁判，當然有時候會痛恨裁判不公，但是想想自己曾幾何時也被這樣怨恨過，就不在那麼計較了，把球打好比較實在!是吧!?
恩恩 你說的是也沒錯啦~ 不過你自己憑良心講 你在當球員或裁判的時候 有聽過或是判過單手舉球抓持球的案例嗎? 沒有的話 那是不是很驚人 不要再去說那種假設性的例子 今天如果這球是抓持球 或許還不會那麼爭議 那只能說裁判尺度比較嚴 但偏偏他是抓"連擊" 而且從頭到尾我也只有說這是個驚人的判例 也沒說這裁判怎樣啊 哈哈 至於為何會引起這麼大的相關迴響 那就要看這裁判個人的造業了XD
樓上提到：一般舉好球，球幾乎是不會旋轉。可是連奧運冠軍賽的雙方舉球員舉出的球幾乎"沒有完全不轉"，或多或少都會轉，甚至轉得可明顯的很，難不成他們舉的球都不算好球嗎??還是他們技術不好??還是裁判不抓也有問題??....滿腹疑問的路人...
有，我有看過有人抓過單手連擊，這是不先例了，拜託你要回的時候先去證實一下好嗎!
是喔 那你可以舉出是哪場比賽的哪個場次哪個對戰組合嗎? 畢竟這種事情又不是說了一聲"有"就算的啊~哈哈 如果真的有 那請原諒我的孤陋寡聞 而且跟我一樣孤陋寡聞的人可能還不少喔 哈哈
比賽需要裁判，而裁判對比賽所做的判決是依規則所賦予的權責來執行任務。對於持球、連擊的認定每一位裁判的看法各有不同，更何況是球員、支持者呢？ 畢竟，球員的在場上的拼鬥是為爭取自己球隊的勝利，而裁判只是盡己所能的執行任務，讓兩隊在公平的原則下競爭，為球隊爭取最後的榮耀。 每一位裁判在上台執法前，都會反覆回想規則內容、安定自己情緒，目的為何？無非是想讓雙方球員在最和協、公正的環境下競爭，讓球員的技術發揮極致。從未有任何一位裁判預設立場要讓哪一隊獲勝而做出不利對隊的判決。 至於有網友提到：「球隊要獲勝，要先和裁判菸酒、菸酒。」對於這樣的言論不表贊同。裁判在一天工作結束後會小酌這是事實，但僅限於裁判同仁之間。裁判是不會接受任何球隊或球員的邀約，如果這位網友想了解真實情況，歡迎您加入排球裁判的行列。
這位網友就是怕被罵才不敢去當裁判
不要每次講到最後就只會放出大絕招 "不然你來當啊" 這樣有什麼意義嗎?
中秋已過，明月尚存，一縷相思，幾許悵惘，竟隨明月任去留。 天涯駐足，望斷秋風，無限思念埋心中； 溶溶月，淡淡風，能有何處盡風流？唯有相思明月中！
你去問芊芊啊，他會跟你說! 不懂規則還硬要懂!看不懂規則你也要問懂的人吧!
喔 好厲害 講不出實際例子還要牽扯其他人進來 的確是很厲害 哈哈
誰能保證裁判不會接受球員或球隊的邀約呢?裁判與球員教練之間多少都會有些交情吧?!這次全運會的判決的確讓大家覺得有很多爭議球,而且界內球界外球或持球,越網擊球,二次擊球這些常有爭議的球都是裁判個人主觀意識去判決的!這些也都是裁判說了算!只是剛好這些爭議球都剛好出現在關鍵時刻難免有會讓人有些質疑!而且這次全運會兩邊出現類似情況的爭議球,裁判的尺度也不一樣,都會偏對某一對有利才會讓球員跟支持的球迷反應這麼大!!!
你的意思是說裁判不能有朋友嗎?輸球的那方都會有意見,不然你贏球事後會去講什麼嗎?
如果只是因為輸球那方就都會有意見 那不就每場比賽都會引起爭議 但...有嗎? 不要說得一副輸球那方的意見都是屁 怎麼不想想自己為什麼不能像別人一樣判得很少爭議 (可能又有人會想說:阿不然你來判啊~哈哈) 更何況對這球產生質疑的人 很多是跟這場比賽無關的 輸球的球員該要檢討 這是必然的 但是判出爭議球的裁判 難道就不需要檢討嗎? 我並沒有要一竿子打翻所有裁判 也並不是要特地針對某位裁判 只是單純提出這驚人又少見的一個判例給大家看看 至於為何會有那麼多相關延伸 那就真的是個人的造業了~
雙手舉球球會旋連擊是因為兩隻手速度不一樣快所以算左右連擊，可是單手舉球球會旋...那樣子的連擊算什麼的連擊，中指還有食指速度不一樣快的連擊嗎...??我個人還是覺得單手舉球判連擊有點誇張= =..
那位裁判兩邊尺度拿的一樣,一樣沒有甚麼好爭議的
是否有爭議好像也不是你說了就算的樣子 能夠引起這樣的討論還不算爭議的話 我就很好奇什麼才是爭議了 哈哈 也期待這位路人當裁判時有機會也能抓一下單手舉球的連擊 讓這樣的判例越來越常見 或許就會見怪不怪了 ^^
我覺得這個問題最好的回答者是主審本人,局外者可以互相就這個情況來討論,但是情緒卻越來就越不受控制.有時候我們跟主審在主觀認定上不一樣,所以造成認知上的差異.那些質疑裁判偏袒其中一隊的言論我覺得沒有證據還是不要亂講比較好.都是愛排球,關心排球的一群人,討論帶來成長,謾罵製造對立,和平共處吧~~
主裁判定以後，球員就什麼都不要想了，全神貫注投入比賽當中打好接下來的比賽。場上裁判什麼莫名其妙的裁定沒有，一旦裁定就不能改變。裁判偶爾誤判也是正常的。比賽的輸贏是由雙方球員實力和意志品質決定的。
路人不知道是不是當場執法裁判或是排協找來流言的?!
我後來才發現原來這篇被po到排協留言板去了 難怪會突然冒出幾個"路人"出來 不過這樣也很好啊 我很想看看能講出什麼道理來 哈哈
這樣吧,路人朋友留下名字還有下次你會執法到的比賽,讓不懂所謂"單手舉球造成連擊"之案例的球友們屆時有機會再親自去跟您切磋請教!您覺得如何^^
這個提議不錯耶~ 那到時候我會好好幫這位路人朋友宣傳一下 事前看是要作成宣傳短片還是FLASH我都全力配合 各大BBS及論壇我也會盡全力宣傳 讓許多見識不夠廣的朋友可以去共襄盛舉 ^^ 然後我再弄幾台DV來以FULL HD高畫質拍攝 我相信號稱連汗珠都可以拍得一清二楚的FULL HD 一定可以完整呈現"單手舉球如何造成連擊" 我想這段影片應該可以列為教學影片 這必定也是排球界的一大福音啊!!!
不管這個判決正確or不正確 會拿出來造成大家的討論表示這球一定跟大家預期的規則有所不同 裁判不是聖人 誤判可以被接受 最近美國職棒季後賽離譜的誤判也是後來裁判向大家道歉 如果一次判決，讓大家有爭議、討論，我想對排球素質的提升是有進步的 ○版主辛苦你啦
我可以把你列為"本日最中肯"嗎? 哈哈
辛苦你啦! 沒想到迴響這麼熱烈 HVL我來啦!
中秋已過，明月尚存，一縷相思，幾許悵惘，竟隨明月任去留。 天涯駐足，望斷秋風，無限思念埋心中； 溶溶月，淡淡風，能有何處盡風流？唯有相思明月中！
非常贊成版主，請大家提供以下影片： (1)"常見於一般比賽中之單手舉球造成之連擊"情況，現在數位攝影這麼普遍，也可供球員了解不要犯如此錯誤。 (2)"如何於一場國際比賽中，舉球員舉的每球都是所謂好球，沒有半球有任何旋轉" 的比賽影片，非常想看看這樣驚人影片。 每個裁判對於規則的掌握度都一樣嗎??規則的主觀部份越少，爭議就會變少，而這些模糊或是有爭議的判決，如果未來能夠達成共識如何處理，才是大家的福音吧..(例如此影片造成的連擊犯規構成條件如何) 如果還是丟一句裁判主觀認定，那問題還是沒解決..球隊是否可反過來請求大會該隊比賽時，主觀的請求該名非常主觀的裁判不要當第一裁判??(這樣就變成sbl了，就吵得沒完沒了...)
這球沒有所謂的誤判不誤判，只是裁判與大家的認知不同；最近的美國職棒季後賽裁判對好、壞球的判定與電視秀出的好球帶有些出入，明明是好球的卻判壞球，離譜的壞球卻判好球，而使球員遭到三振，球員甚至教練、觀眾有些異議之聲，但最終還是要服從裁判判決，這樣的判決是裁判與被判球隊成員及支持者之間的看法不同，你認為離譜判決，但裁判卻認為判決正確，沒有所謂的對錯，只能說「婆說婆有哩，公說公有理。」
你從頭到尾有看到我說這球是誤判嗎? 我原文沒說到 回覆也只說這球是爭議球 不是嗎? (當然如果你心裡認為他其實是誤判那我也OK啦 哈哈) 其實你的比喻非常的不恰當 如果裁判今天抓這球是抓"持球" 那麼你的比喻就還OK 這就只是裁判尺度問題而已 我想也不會引起這麼大的討論 但很遺憾的 他是抓"連擊" 這已經不單純是尺度問題 而是技術問題了 如果這位路人你可以提供一段"單手舉球造成連擊"的影片 (請不要再說那種假設性的例子 可能碰到哪裡哪裡之類的) 相信馬上就可以讓這麼多產生疑惑的人獲得解答 大家也可以上到寶貴的一課 這樣不是很好嗎? 這不能說是「婆說婆有哩，公說公有理」 不要再用一些似是而非的比喻來混淆大眾了 謝謝
阿 ~~~ 突然想到 不規則旋轉 你低手接球有時候也會有不規則旋轉呀 那是不是下手也要+入連擊了 我再怎麼看都是裁判判錯吧 單手只會抓持球不會抓連擊 從以前看國際賽到線再亞錦賽的我都還不曾看過
給個例子參考,某一年我打永信盃的時候,我的隊友因為舉球而被判連擊.後來打完比賽跟主審請教,他說因為那一球雙手的弧度沒有貼合球的表面弧度,而是呈現平板式的去迎接那一球.因為每只手指的長度不一樣,在微觀上來說每只手指接觸球的時間就不同,因此是有連擊的嫌疑(我已經盡力說明當時的情況了,雖然我知道不太容易說清楚).跟這次不同的是,我隊友是雙手舉球,而這個舉球員是單手舉.所以我就聯想到我遇到的這個例子.是不是需要考慮到那麼微觀的層面我是不懂,相信很多人也不知道,所以才說討論可以讓大家排球素質提昇,不要到最後淪為吵架.我不是來當和事佬的,從球員角度來說,我會尊重裁判的專業,也可以接受偶而出現的誤判,但也會肚爛爛裁判出現很多低級誤判影響比賽.這球我認為是技術上的解讀大家不同,不見的一定是誤判.只是我們都不是主審,沒辦法在當下對這球下判決,所以還是在賽後互相討論,互相交流比較好
講那麼多沒有用的啦，排球終究是排球，爭那麼多.(氣心魯命)台譯-比賽結果也是不會改變的，裁判也不會因此而有所提升，奉勸教練及球員，凡事盡心盡力，把一切就交給上帝?不要再傻了.繼續這樣下去排球沒救了，台灣加油.裁判也加油.協會也該多加油....
一看就知道是被作掉的啦!! 這位裁判在私下球員界早就臭名了~~大家也都習慣啦!!! 拐很大的一位~ 也無法怎樣囉!!哨音吹了就他最大~~~
個人淺見.應該是跳上去的時候手往上碰到球一次(可能覺得是這個動作先讓球停止固定).然後球往45度角的方向送去再一次...所以是兩次...正常來說如果一開始就是45度角的方向以一隻手推應該推不了那麼遠吧...因為影片沒有60fps以上沒法看慢動作確認球停在手上的時間.就猜測猜測啦.反正判了就試圖解讀一下裁判看到的..
(可能覺得是這個動作先讓球停止固定) 沒有60fps以上沒法看慢動作確認球停在手上的時間 我怎麼看 怎麼都覺得你的說法比較像在講"持球"的樣子? 是我誤解了嗎? XD
請聽我說 這幾天我打了南大盃排球邀請賽 我也是舉球員 今天我有兩球單手舉球 被裁判判了連擊 這個裁判是我們學校的學長 所以我有去問他為什麼 他跟我說 單手舉球呢 手指頭碰到球的面積以及時間不一樣 所以算是連擊 但我覺得他說得有道理 提供給你們參考一下巴
哇 照你這樣的說法 那就跟我的原文猜測的一樣嘛 就是連碰兩根手指頭啊 哈哈哈 雖然不知道你是哪位 也不知道你學長是哪位 不過還是很謝謝你的現身說法 雖然似乎有點稍嫌不夠力 ^^
我35樓的~ 我說的當然不是持球阿.持球是把球抓+推到那個方向.球黏在手上才可以算持球.但這個動作(只是我的看法.不一定是事實)是先停上方.然後再往另一個方向出去.這就是兩個動作了呀...不過話說...好像對於與你不同的意見都會特別酸...別這樣ㄇㄟ.大家又沒什麼過節.也不是非得幫那位裁判說話的.如果是要貼出來討論的話就多多接納一下大家的意見呀.不過如果只是要發洩一下的話...那就恕我多嘴啦.
哈哈 不好意思我理解力很差 實在是看不太懂你所謂的停住再送出去的兩個動作 那球停在手上的同時怎麼又沒造成持球呢? 然後就是因為意見不同才會有所反駁 如果提出的意見站得住腳 我想我再怎麼反駁都沒用吧 其實如果怕被反駁 怎麼不想想要多加強自己的論點呢? 既然願意參與討論那就要有接受反駁的度量啊 是吧 而不是不管合不合理都要別人全盤接納吧 哈哈 不能因為你是路人就可以這樣說話都不用負責的阿~ 不過也不用搞得這麼嚴肅啦~ 笑一笑就好了啊 有到什麼過節不過節的嗎? 從來就沒有針對任何人啊 哈哈
還是聽起來像持球 若連擊應該跟時間長短沒關係吧! 一瞬間也有可能連擊 我只能說,持球的話還說得過去 連擊我也很納悶 如果5根手指頭都會連擊 那雙手10隻不就更危險!笑!
原來不只有我看不懂那位路人的描述喔 哈哈 我也一直在想"連擊"到底跟球停在手上的時間長短有什麼關係 或許每個人所認知的"連擊"不太一樣吧XD
的確是很奇怪的判決= =
也有一種可能就是他不小吹到哨子,然後不知道要判什麼就抓持球- - 因為我這樣看影片,我打球到現在我還沒看過這樣判的...
哈哈 這說法好好笑 而且還要心裡想著持球但手卻比著YA 這樣的話其實一切就比較能解釋的通了XD
我覺得你不如把文章寫得直接一點好了 寫出你心中真正的意思 覺得裁判誤判就直說就好 你這樣說反話的寫法實在是有酸的....
嗯嗯 謝謝指教 不過畢竟我也沒資格把話說死 就直接說這球是誤判 而且是不是誤判也不是我說了就算的 但這樣的判例很少見這是不可否認的 這是引起爭議的判決也是無庸置疑的 但如果劈頭就把話說死 這樣就沒有討論的空間了 我也想聽聽看有沒有可以合理解釋的說法啊~ 只是很遺憾許多路人的解釋都無法令人認同 或許我的用詞有些反諷的字眼 但這也只是純粹想讓大家笑一笑而已啊~ 我覺得應該不用這麼嚴肅吧 哈哈 不過如果讓你感到不舒服 那就只能跟你說聲SORRY囉! 只是我對於以路人為代號就可以隨意評論的感覺也不是很好 雖然我知道你跟上面的路人是不同人啦 哈哈
原來這樣也可以衝人氣~ 好厲害的方法值得一看~!!
哈哈 謝謝啦 這篇人氣還不錯 可惜還排不進TOP10 而且能讓你都進來看了 看來效果不錯喔!!^^
這位鄭先生第一裁判，如果沒記錯的話她是國際裁判。他的判決，讓我大開眼界XD
別懷疑，判的沒錯，只不過尺度較嚴了點(以現在的尺度來說)。 近年來開放第一擊球可以輕微連擊，造成了大家對連擊的不在意。漸漸的球賽精彩了，但選手處理球的細膩度粗糙了。裁判對第二擊球的連擊尺度，也受到第一擊球的影響，也不自覺放寬。 還記的當年(至少15年前)接發球或接叩球，只要用上手托球必然被吹連擊。只要不是吊球，使用單手的手指傳球必然也被吹連擊(沒有持球的情形下)當時我也很想問為甚麼？就如同現在板主的質疑一樣。 當了裁判才了解其實連擊並沒有時間長短及接觸部位的問題，只有是否"接觸"兩次為判決的依據。(持球就是時間的長短問題了，並沒有方向問題)。 打個比方：台語說的"溜手"就是連擊而非持球。(接拋就是持球而非連擊)。 球在手指間的跳動就是連擊。一般的高手托球以分解動作來說，必然會先有先後接觸球(因為手指不一樣長)但最後因為同時將球托出離開，所以不會被判連擊。出手後球的旋轉是因為左右的高低、前後所造成的。所以球的旋轉度只不過是連擊的參考值而非絕對值。 這一球看起來有爭議，事實上就接觸及出手而言是十分短暫的連擊。很明顯的舉球員並沒有用五根手指去完全接觸球，應該只有四根甚至三根(球停在手的時間太短-沒有稍微吞入手-也可以說是手腕不夠軟)，造成接觸時間過短的指頭跳動連擊。 或許您不認同以上的說法，但這是事實，排球技術很奧妙，高手托球停太久是持球，停太短"用戳的"或"溜手"是連擊。 最後問各位幾個狀況 攔網會不會持球？ 用拳頭打球會不會持球？ 答案都是肯定的可能"會"
看來這位應該是位資深的排球人 在過了這麼久之後你還如此認真的PO了這麼多 無論如何 都要謝謝你的分享囉 ^^
樓上的大哥讓我學了一課
攔網持球跟拳頭持球@@!!!哪門子說法 拳頭如果有辦法持球真夠屌(這樣代表你的控制能力真的很好...好到不像話)!!!況且攔網所造成的接觸本來就不算在持球犯規裡面,除非是吞進來的球,或是抓球,不然在空中怎麼可能持球!!!大家都各有說法...真的!!!過了這麼久回來看看這篇文章還是覺得太有爭議了,一推無理!!!真有趣@@原來學術這種東西終究還是沒有固定的答案,隨時都有機會改變!!!
哈哈哈 就讓它爭議下去吧.... 畢竟這球本身就是個爭議XD
想不到無意間再點回這篇文章看看 還真夠戲劇化的 然後我只能說，年輕不懂事 怎麼會這麼誇張的判決沒有上去argue 哈哈哈大笑三聲然後淪為生涯最經典 TMD 再爭議也沒有意義 看看當時這麼多人在吵這個 也是很多人不懂 然後我也慢慢地懷疑所謂的增加比賽可看性與連續性所更改的很多規則 像是觸網，改成白帶才算犯規 那為什麼單單半個腳掌不經意的踩到對方場地而不影響任何動作進行 這卻要抓越界 除此之外還有很多啊 還有舉球的網上爭球 現在往往單手舉球就會被抓過網擊球或是持球 那不是就跟增加比賽可看性與連續性背道而馳嗎 近年來越來越多盃賽的裁判執法越來越誇張 越來越退步 但球員也都要加油呢 :)
哈哈哈 幹嘛練球前還突然回憶起XD 不過其實球員的選手生涯也就這麼短短幾年 能留下一個讓人津津樂道的經典也是很難得啦 哈哈 但老實說今年企業聯賽的裁判真的是有特別....XD